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Verfasst: 18.09.2009 17:55
von Gast
MeatBall hat geschrieben:..Sonst hilft nur noch REVOLUTION
Schoen waers ja, aber eine Revolution legitimiert den Staat die Gruppe der Revoltierenden als Gegner darzustellen, zu verfolgen und mit Gewalt zu bekaempfen.

Es hat schon immer Leute gegeben die Amok laufen und die wird es auch immer geben.

http://de.statista.com/statistik/daten/ ... seit-1966/

http://www.abendzeitung.de/kultur/92497

http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at ... Amok.shtml

http://www.geocities.com/Area51/Shuttle ... /borel.htm

Verfasst: 18.09.2009 18:37
von Florian
Q-JacK hat geschrieben:
MeatBall hat geschrieben:..Sonst hilft nur noch REVOLUTION
Es hat schon immer Leute gegeben die Amok laufen und die wird es auch immer geben.
so sieht es aus.

Verfasst: 18.09.2009 18:47
von SASTA
Kerle Kerle.. die Jungs von DownUnder sind ja quasi die ungekrönten Könige des wahren Amoks.

Da zieh ich den HUT ! ;D

Verfasst: 18.09.2009 18:58
von Veit
Falke hat geschrieben:.........
Hier geht es nicht um Schuld oder Unschuld. Hier geht es um Aufmerksamkeit. Um bewustes Leben. Aufmerksam und bewust leben, ist etwas, was den meisten fremd ist. Etwas, was kaum noch jemand kann. Ich denke mal drüber nach .

Gruß
Falke
genau DAS !
nicht wie er was geschaft hat , welche waffe er benutzt hat oder wie er an diese dran gekommen ist ....

ich kann mich nur wiederholen , .. ;
Wie kann es sein (in unserer Gesellschaft ) das ein jugendlicher o.ä. SO unter druck geraten kann um SO aus zurasten !
das ist keine sache die in ner stunde heranwächst !
da mag es ein tropfen sein .... aber das fass hat länger / lange gebraucht ....
ganz einfach .. keiner schaut BEWUSST hin ...

Verfasst: 18.09.2009 19:09
von MeatBall
Veit hat geschrieben:
Falke hat geschrieben:.........
Hier geht es nicht um Schuld oder Unschuld. Hier geht es um Aufmerksamkeit. Um bewustes Leben. Aufmerksam und bewust leben, ist etwas, was den meisten fremd ist. Etwas, was kaum noch jemand kann. Ich denke mal drüber nach .

Gruß
Falke
genau DAS !
nicht wie er was geschaft hat , welche waffe er benutzt hat oder wie er an diese dran gekommen ist ....

ich kann mich nur wiederholen , .. ;
Wie kann es sein (in unserer Gesellschaft ) das ein jugendlicher o.ä. SO unter druck geraten kann um SO aus zurasten !
das ist keine sache die in ner stunde heranwächst !
da mag es ein tropfen sein .... aber das fass hat länger / lange gebraucht ....
ganz einfach .. keiner schaut BEWUSST hin ...

Ohohoho.......ich denke schon, dass viele Menschen genau beobachten was mit ihren Mitmenschen passiert bzw. was in ihnen vorgeht. Allerdings dürfte es dem psychologischen Laien nahezu unmöglich sein daraus etwas abzuleiten. Wer hat denn noch nie gesagt: "Den bring ich um!!", besonders in emotional angespannten Situationen dürfte das fast jedem schon mal raus gerutscht sein. Bewußt hinsehen mag helfen, aber darauf kann man sich wohl kaum verlassen bzw. niemanden die Schuld zuweisen, dass er was nicht erkannt hat.
Das der Druck auf uns alle, besonders auf junge Menschen und Jugendliche wächst stelle ich garnicht in Frage, bezweifele aber, dass dies allein zu Amokläufen führt. Dazu gehört, meiner Meinung nach auch eine mentale und soziale Entwurzelung.
Dem könnte man z.B. durch die Einführung von Schuluniformen entgegen treten, da Uniformen an und für sich immer zu einem verstärkenten Gruppengefüge und Zusammengehörigkeitsgefühl führen. Dann spielen Markenklamotten auf einmal nur noch eine untergeordnte Rolle und der Schüler beschäftigt sich wieder mehr mit "inneren" Werten.

Verfasst: 18.09.2009 19:25
von Ule
Allerdings dürfte es dem psychologischen Laien nahezu unmöglich sein daraus etwas abzuleiten
genau deshalb halte ich es für fatal, dass wir lehrer an schulen haben, die pädagogisch / psychologisch absolut ungeschult sind...

da muss die verantwortung über den lehrauftrag rausgehen...die lehrer sieht man als schüler doch fast schon öfter als die eltern...

Verfasst: 18.09.2009 19:38
von Florian
klar, den lehrern schön die verantwortung übertragen. und das bei 35-personen klassenverbänden und megaviel schulausfällen. da sollte vorher erstmal das system überarbeitet werden, bevor man den lehrern die schuld in die schuhe zu schieben...

Verfasst: 18.09.2009 19:47
von MeatBall
Florian hat geschrieben:klar, den lehrern schön die verantwortung übertragen. und das bei 35-personen klassenverbänden und megaviel schulausfällen. da sollte vorher erstmal das system überarbeitet werden, bevor man den lehrern die schuld in die schuhe zu schieben...

Ich denke 35-Schülerklassen sind ein bißchen übertrieben. 30 sind da schon eher realistisch. Jetzt überlegt mal wielange so ein Lehrer studieren muss bis er auf die Schüler los gelassen wird. Wie lange soll das dauern wenn die auch noch psych. geschult werden sollen. Was ist mit den älteren Lehrkräften? Die kann man doch unmöglich nachschulen.

Verfasst: 18.09.2009 19:57
von Florian
also eines meiner "kinder" ist auf einem der besten (niicht privat) gymnasien in ffm und hat einen 35 schülerklassenverband. das gibt es schon häufiger und es geht ja nicht nur um gymnasien. aber mit den beiden anderen punkten gebe ich dir recht. aber auch hier wird die belastung immer höher und die ausfälle genauso. das system hat überholungsbedarf...

Verfasst: 18.09.2009 20:06
von MeatBall
Das ist ja krass. Ich bin von meiner eigenen Schulzeit ausgegangen. Das ist zwar acht Jahre her, aber wir waren so 25 pro Klasse (Berliner Gymnasium).

Verfasst: 18.09.2009 20:32
von Ule
MeatBall hat geschrieben:
Florian hat geschrieben:klar, den lehrern schön die verantwortung übertragen. und das bei 35-personen klassenverbänden und megaviel schulausfällen. da sollte vorher erstmal das system überarbeitet werden, bevor man den lehrern die schuld in die schuhe zu schieben...

Ich denke 35-Schülerklassen sind ein bißchen übertrieben. 30 sind da schon eher realistisch. Jetzt überlegt mal wielange so ein Lehrer studieren muss bis er auf die Schüler los gelassen wird. Wie lange soll das dauern wenn die auch noch psych. geschult werden sollen. Was ist mit den älteren Lehrkräften? Die kann man doch unmöglich nachschulen.
bloß weil man keinen erfolg in kurzer zeit (bspw. ner wahlperiode) verbuchen kann, muss man langfristig nicht alles beibehalten...

ne schulung in psychologie is m.M.n. absolut umsetzbar und notwendig. die müssen keine elitepsychologen werden. aber die müssen definitiv darauf geschult werden.

und bei der forderung geht es nichmal direkt um die amokläufe, sondern um suizidfälle...

auf meiner schule mit ca. 900 schülern, kam es jährlich minimum auf einen suizidfall.

wenn jemand 4 jahre einzelgänger auf einer schule ist und kein lehrer sich damit länger als 1 min. beschäftigt, hört sich der spaß auf...

das is für mich wie mit fieber zum arzt gehen und für gesund befunden werden...

edit:

hier auf die schnelle mal nen link gefunden

http://www.lichtblick99.de/ticker503_04.html
«Jeder zweite Todesfall eines Mannes bis 25 Jahre ist der Suizid»
für mich nur ne ableitung zu den amokläufen...

Verfasst: 18.09.2009 20:41
von suicide
...nach jahrelangem selbstversuch kann ich nur raten das alles kinder heftig kiffen sollten. ich war jahrelang so antriebslos breit das ich eh nich den arsch zu nem amoklauf hochbekommen hätte. seit ich es sein lasse schwillt mir deutlich öfter der kamm ^^

Verfasst: 18.09.2009 20:42
von Ule
der vorschlag hat auch was...

Verfasst: 18.09.2009 20:45
von suicide
funtioniert mit sicherheit. ich bin quasi representativ ^^

Verfasst: 18.09.2009 21:03
von woodpecker
Wobbi hat geschrieben:um das ganze einmal von einer anderen seite zu beleuchten..sind wir uns alle sicher, dass es diese form der jugendlichen gewalt nicht bereits vor (bsp.) 20 jahren gegeben hat, diese dann jedoch mit weniger gefährlichen waffen (bsp. stock, baseballschläger, o.ä.) durchgeführt worden ist und wir heutzutage lediglich durch die mediale fokusierung und den einfacheren zugriff auf schusswaffen o.ä. auf solche vorfälle "permanent" aufmerksam gemacht werden?
in dieser form nicht....es wurde anno dut vieles familiär geregelt bzw war das umfeld sensibler...das fällt eben durch die permanente gewaltpräsenz (die ürbigens morgens um 04:00 im tv schon anfängt^^) weg weil alle mehr und mehr gewalt als teil ihres alltags sehen und somit weniger sensibel auf veränderungen ihrer mitmenschen reagieren. vor 40 jahren warst du lebenslang in der psychiatrie weil du nackt durch deine stadt gelaufen bist, mach das mal heute.....
Style Supply hat geschrieben:
*w00t* ...alter du arbeitest in ner klappse...man deine storys würde ich gerne mal hören, da gibt es bestimmt einige ;) asswood sidekick fussfeger style-u know what i mean ;)
jau mein bester, die willst du aber nicht hören^^....würd ich das nicht hätt ich vielleicht auch eine andere sicht auf diese sachen ;)

Verfasst: 19.09.2009 10:01
von MeatBall
suicide hat geschrieben:...nach jahrelangem selbstversuch kann ich nur raten das alles kinder heftig kiffen sollten. ich war jahrelang so antriebslos breit das ich eh nich den arsch zu nem amoklauf hochbekommen hätte. seit ich es sein lasse schwillt mir deutlich öfter der kamm ^^
Nette Idee :denk: , aber wie willste denn zu meiner REVOLUTION kommen?

Verfasst: 19.09.2009 19:12
von suicide
auf meiner rollbaren couch...wie glaubste hab ich es 15jahre von meinem wohnzimmer bis zum pc geschafft!? ^^

Verfasst: 19.09.2009 21:10
von woodpecker
Florian hat geschrieben:das system hat überholungsbedarf...
und das geht nur von unten....mehr kinder zeugen und damit die politik zwingen zu reagieren (nicht nur auf dem bildungssektor), denn der schutz der familie ist im GG verankert^^

Verfasst: 19.09.2009 22:04
von assi
woodpecker hat geschrieben: denn der schutz der familie ist im GG verankert^^
War da nicht auch was mit "Eine Zensur findet nicht statt"?

Verfasst: 19.09.2009 22:17
von woodpecker
du meinst "pressefreiheit"? zwing mich bitte nicht aufzustehen und das GG rauszusuchen^^

Verfasst: 20.09.2009 09:23
von phaze
Er meint Artikel 5.1 GG
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
Was ja nun so in der Form nicht mehr möglich ist.

Verfasst: 20.09.2009 11:12
von MeatBall
woodpecker hat geschrieben:
Florian hat geschrieben:das system hat überholungsbedarf...
und das geht nur von unten....mehr kinder zeugen und damit die politik zwingen zu reagieren (nicht nur auf dem bildungssektor), denn der schutz der familie ist im GG verankert^^
Finde ich gut!! Dann wird fi... zur ersten Bürgerpflicht.

Verfasst: 18.02.2010 17:51
von Clubberlang 81

Verfasst: 18.02.2010 18:20
von assi
Mal sehen wer diesmal dran schuld sein soll ^^

Verfasst: 18.02.2010 18:21
von weidex
es war kein Amoklauf sondern ein ganz normaler Mord ..
wurde nur wieder von den Medien so dargestellt :nono1:
aber trotzdem scheiße was dort passiert ist *wink*